Что такое любовь?

Любовь — это бескорыстная радость от факта существования объекта любви.

    Но что мы видим в жизни?

    Я хочу, чтобы ты:

• замечал меня;
• любил меня;
• спал со мной...

    Я, Я, Я...

    Хочу, Хочу, Хочу...

    В реальной жизни именно это называется «любовью».

    Да, когда мы сильно хотим от другого человека определённых вещей — мы говорим, что мы его «любим».

    Нет, мы ничего не требуем, избави Бог. Мы просто тихо (иногда и громко) страдаем от неутолённой жажды...

    Нет более удручающего и безнадёжного зрелища, чем такие влюбленные... Понятно, почему: нам нравятся люди, которые бескорыстно рады нас видеть. И ужасно напрягают люди, которые от нас вечно чего-то хотят. В особенности, когда они хотят, чтобы мы изменились.

    Мотайте на ус, влюблённые: никто не обязан давать нам то, что мы хотим. Если хотите чего-то от человека — подумайте, что вы дадите ему взамен. Что вы можете дать ему из того, что хочет именно он.

    Мы хотим то, в чём испытываем недостаток.

    Когда мы сильно, безумно, витально жаждем чего-то от другого человека — значит, мы пытаемся зашпаклевать им зияющие дыры, кровоточащие раны на своём «Я».

    Раны, нанесённые совсем в другое время совсем другими людьми.

    Бинтовать собой раны, нанесённые другими — малопочтенная перспектива для любимого.

    Разве для этого он родился на свет?

Автор: Everlasting_cat.

Комментарии:

inner_milia
Сижу, мотаю на ус...

everlasting_cat
И как мотается?

inner_milia
Успешно :о)

colonel_sokker
В первом случае - эгоизм.
Во втором - влюблённость.
Это всё не любовь.
Любовь, это потребность дарить своё тепло любимому человеку. Тепло своей души. Взаимно. Любовь, это когда тебе хорошо оттого, что ей хорошо с тобой, а ей хорошо, потому что тебе с ней хорошо. Тепло. Уютно. Есть любовь-пламя. Есть - любовь-спичка. НАСТОЯЩАЯ любовь - это нодья, либо печка, которая горит ровным, уютным пламенем, освещая и согревая любящие сердца.

everlasting_cat
Повторяю свою мысль:
Любовь - это бескорыстная радость от факта существования объекта любви.
От этого уже можно плясать в любой угол.
«это потребность дарить своё тепло любимому человеку.»
Ага. Только перед этим неплохо бы осведомиться - нужно ли оно ему. И в каких количествах.

buka_boo
Ага, точно, а то перегрев получится :)
А вообще любовь - это наверно еще и потребность понимать, что нужно любимому человеку и в каких количествах. (Т.е. что нужно именно ему, а не что нужно тебе для него :))

everlasting_cat
Во-во.

colonel_sokker
Ира, не надо доводить ситуацию до состояния окончательной редакции технологической документации. Ей-ей, мне совершенно не хочется проставлять напротив слова "любовь" допуски, посадки, величины шероховатостей и классы обработки поверхности. Да и Вам, сударыня, стоит вспомнить, что Вы всё-таки технарь, а не психоонолитек. ;)

everlasting_cat
А психоаналитик сказал бы то же самое :Р Психоанализ в этом и заключается - в цеплянии к словам, редакции мануалов. Психика не сильно отличается от других видов материи.
То, что Вы сейчас выдаете на повышенных тонах, Костя - это и есть знаменитое психоаналитическое "сопротивление" - нежелание ни на йоту разбираться в себе.
"Вот я такой как есть, мрачный, раздражительный, злой и крикливый - давайте любите меня!"

colonel_sokker
То, что я сейчас выдаю на повышенных тонах - естественная реакция человека на настойчивое желание покопаться в его мозговых кишочках, не располагая при этом достаточным фактологическим портретом "исследуемого", да ещё и против его желания. И мне плевать, как ЭТО называют "профессиональные психоаналитики". Я это называю просто - лезть в душу. Без спроса.
Что касается меня лично, то я прекрасно разберусь в себе сам. Спасибо за внимание.

everlasting_cat
Костя, я ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГУ в Вас копаться :))
Где Вы, а где - я.
Если Вы любое внимание к своей персоне воспринимаете как "лезть в душу" - это не моя вина.
Я - только зеркало, не более того. А что вы там увидите - зависит от Вас.

yurvor
"Любовь - это бескорыстная радость от факта существования объекта любви."
Ну да. Порадовался и пошёл себе дальше.

everlasting_cat
В том числе и так.

tajily
вау!
как раз то, к чему приполза опытным путем.
а надо было - всего-то - просто обратиться к Вам;)))

everlasting_cat
Ага. И не факт, что помогло бы :))
Опытный путь - он как-то надежней ;)

occuserpens
В студенческие времена все проще, тогда понятно, кто есть кто. Сов.власть тоже многое упрощала - средний класс был во многом одинаков. Сейчас все по-другому.

everlasting_cat
Э-э-э.. а советская-то власть тут причем? 8-о

doctor_gilin
И не говори, полное дерьмо... И как у некоторых язык поворачивается такое отношение к себе и "любимому" человеку Любовью называть?..=\

everlasting_cat
Ну ты скажешь - как отрежешь :)))
У некоторых язык поворачивается потому, что он в ту же сторону поворорачивается у мамы, бабушки, подружки, кинематографа и всей мировой литературы. Тебе ли не знать ;)

doctor_gilin
Скажешь - как отрежешь...;)
У меня случилось видЕние: семейная система - вот что такое сансара. Ом. =)

everlasting_cat
Ой... не знаю такую... Я все больше по даосам :)

doctor_gilin
Сансара - бесконечная цепь (колесо) перерождений. Только силой осознания это колесо можно остановить. Примерно так будды делают... Ну, еще психотерапевты иногда...:)

everlasting_cat
А-а.. понятно. Кстати, да. Насчет психотерапевтов :))
Но это если клиент готов-с ;)

doctor_gilin
Да клиент, он сам живёт. Как грицца, хороший терапевт не пытается "протащить" клиента через инсайт.
Я имею в виду самого терапевта - он иногда (как будды) может остановить СВОЁ колесо сансары...;)
И вообще, невозможно это сделать это ЗА или ДЛЯ кого-то. Это интимная работа...:)

everlasting_cat
Да, согласна.

yurvor
"Бинтовать собой раны, нанесенные другими - малопочтенная перспектива для любимого.
Разве для этого он родился на свет?" А разве нет? Разве не для того один человек любит другого, чтобы исцелить раны того, независимо от того, откуда они у того взялись?

everlasting_cat
Любит? Нет, не для этого.
Здесь вообще ситуация двоякая: с одной стороны, если хочет - то пусть бинтует, просто ТРЕБОВАТЬ от него это не надо.
С другой стороны, человек с ранами в душе больше озабочен этими ранами, чем любимым. Любимый (тот, который бинтует) становится лишь средством.
Когда же отношения представляют собой взаимное бинтование, то говорят о созависимости. А не о любви.

yurvor
Мне кажется, если любовь не действенная, то это вообще не любовь. Т.е. если человек говорит, что "любит объект Х", и при этом не помогает чем-то этому объекту Х, значит, этот человек врёт (вариант - добросовестно заблуждается). Т.е. если просто "порадовался и прошёл мимо", то это - не любовь, а так...
Я с Вами согласен - ТРЕБОВАТЬ этого безусловно не надо. Но, я думаю, можно требовать не врать (вариант - не заблуждаться).
"Когда же отношения представляют собой взаимное бинтование, то говорят о созависимости. А не о любви."
Я думаю, противопоставление здесь не совсем уместно. Созависимость может быть и вместе с любовью, и отдельно. Тем более, если действительно бинтовать раны, то они имеют свойство заживать. Так что _потом_ зависимость проходит. И вот если потом эта зависимость пройдёт, а любовь останется - значит, она и раньше была...

everlasting_cat
"Созависимость" есть строго определенное состояние, квалифицируется в рамках психотерапии.
Если говорить грубо и упрощенно, то созависимость - это когда люди субъективно несчастливы, но не могут оставить друг друга, потому что расставание им кажется смерти подобным.
То, что под ним разумеется "в быту" - это совсем другое.
Естественно, в рамках отношений мы все зависим друг от друга. Но эта зависимость не является вопросом жизни и смерти (или отчаяния и безысходности).
Почему любовь несовместима с зависимостью?
Зависимость - это "если ты будешь со мной - ты сделаешь меня счастливым. А пока что я несчастлив".
Т.е. человек ставит свое эмоциональное благополучие в зависимость от поведения другого человека, "любимый" становится средством достижения равновесия (как правило, иллюзорным средством).
Нельзя стать счастливым посредством другого.
См. Уайнхолд Б., Уайнхолд Дж. «Освобождение от созависимости»

yurvor
Если использовать термин "созависимость" строго, как у Вас, то я бы тогда возразил на Ваш тезис про "Когда же отношения представляют собой взаимное бинтование, то говорят о созависимости". Ваша созависимость, возможно, включает в себя взаимное бинтование (хотя это ещё спорный вопрос), однако обратное совсем не верно.
Я повторюсь: взаимное бинтование тех ран и прорех, что наносит нам окружающая (или нанесла предыдущая) жизнь - это, как мне кажется, и есть основа любви. Речь здесь не идёт о зависимости или необходимости.
"Нельзя стать счастливым посредством другого."
Формально говоря - можно :) Потому что такое представление - это душевная рана, и если этот другой сможет тебе её забинтовать и тебя вылечить - то это оно и есть...